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	<title>「2006 台灣 Top 5 Business Stories」的迴響</title>
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	<description>Miula 商業評論  - 商業、行銷、網路、對話</description>
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		<title>作者：jessew07</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-1302</link>
		<dc:creator>jessew07</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Feb 2007 04:40:41 +0000</pubDate>
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		<description>可不可以寫一篇談談分紅費用化對台灣產業的影響</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>可不可以寫一篇談談分紅費用化對台灣產業的影響</p>
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		<title>作者：opus</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-602</link>
		<dc:creator>opus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jan 2007 16:32:40 +0000</pubDate>
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		<description>&#039;最沒有世界觀的《天下雜誌》
  最缺乏遠見的《遠見雜誌》
  最不懂商業的《商業週刊》&#039;

哈哈，樓上說得真貼切
忽然還想到過去
蘇聯時代
最欠缺真理的《真理報》
中國
跟人民最無關的《人民日報》
哪像台灣的《中央日報》，人家可是名副其實的「黨中央」呢！！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216;最沒有世界觀的《天下雜誌》<br />
  最缺乏遠見的《遠見雜誌》<br />
  最不懂商業的《商業週刊》&#8217;</p>
<p>哈哈，樓上說得真貼切<br />
忽然還想到過去<br />
蘇聯時代<br />
最欠缺真理的《真理報》<br />
中國<br />
跟人民最無關的《人民日報》<br />
哪像台灣的《中央日報》，人家可是名副其實的「黨中央」呢！！</p>
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		<title>作者：小嘉嘉</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-600</link>
		<dc:creator>小嘉嘉</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jan 2007 15:12:21 +0000</pubDate>
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		<description>從一些角度來說，Ｍ型社會的講法根本就是 Pareto principle 的耍帥版，根本沒說到什麼，反而是在對大眾拍賣恐慌與無力感。

只是該死的捧資本家刊物最喜歡散佈這種講法，吹眠大眾要認命，連呼籲一下大企業該盡的責任都不敢吭一聲。

最沒有世界觀的《天下雜誌》
最缺乏遠見的《遠見雜誌》
最不懂商業的《商業週刊》</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>從一些角度來說，Ｍ型社會的講法根本就是 Pareto principle 的耍帥版，根本沒說到什麼，反而是在對大眾拍賣恐慌與無力感。</p>
<p>只是該死的捧資本家刊物最喜歡散佈這種講法，吹眠大眾要認命，連呼籲一下大企業該盡的責任都不敢吭一聲。</p>
<p>最沒有世界觀的《天下雜誌》<br />
最缺乏遠見的《遠見雜誌》<br />
最不懂商業的《商業週刊》</p>
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		<title>作者：miula</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-508</link>
		<dc:creator>miula</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jan 2007 04:25:44 +0000</pubDate>
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		<description>To Jacklo

學術界的觀點通常會與實務界有差異

畢竟一個是置身事外站在遠處觀察

另一個是置身其中親身體驗

觀點與角度，以及立場來說，恐怕都是不同的

而且學者的社會階級，大致上是屬於比較高的，所以對於基層的事務可能會比較難以理解。

等待你的文章喔~~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To Jacklo</p>
<p>學術界的觀點通常會與實務界有差異</p>
<p>畢竟一個是置身事外站在遠處觀察</p>
<p>另一個是置身其中親身體驗</p>
<p>觀點與角度，以及立場來說，恐怕都是不同的</p>
<p>而且學者的社會階級，大致上是屬於比較高的，所以對於基層的事務可能會比較難以理解。</p>
<p>等待你的文章喔~~</p>
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		<title>作者：jacklo</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-479</link>
		<dc:creator>jacklo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jan 2007 02:56:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.miula.cc/archives/54#comment-479</guid>
		<description>我一直也很想對意識形態咖啡的文章提出一些現實面的不同論點,
倒不是因為早年和劉教授和駱教授是大學同學或學長學弟的關係,
而是因為我本人在學校畢業後沒有從事教職而選擇進入產業界,
進的又是和消費者最相關的FMCG消費性食品業.
貼近市場的觀察結果, 和他們的論點時常背向而行, 
看到您的回應, 至少證明我的看法並不是孤獨的，
謝謝您，改天我也會找時間寫一下．</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我一直也很想對意識形態咖啡的文章提出一些現實面的不同論點,<br />
倒不是因為早年和劉教授和駱教授是大學同學或學長學弟的關係,<br />
而是因為我本人在學校畢業後沒有從事教職而選擇進入產業界,<br />
進的又是和消費者最相關的FMCG消費性食品業.<br />
貼近市場的觀察結果, 和他們的論點時常背向而行,<br />
看到您的回應, 至少證明我的看法並不是孤獨的，<br />
謝謝您，改天我也會找時間寫一下．</p>
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		<title>作者：miula</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-409</link>
		<dc:creator>miula</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jan 2007 03:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.miula.cc/archives/54#comment-409</guid>
		<description>To phhuang

其實我很早前就想對該篇文章作回應。無論是在 Gewitternacht 或者是 意識型態咖啡 裡面對於 M 型社會的討論，我想都是從台灣主流經濟學者的角度出發的看法，都是非常右派的看法。

而從右派的觀點出發，想要否定 M 型社會的存在，當然是理所當然的。

意識型態咖啡的駱教授說，誰知道這樣的財富移動是好是壞呢？這固然是純粹由學者角度出發的看法，但是如果我們來做個民調，問問如果讓億萬富翁更有錢，但是你自己會變窮一點，這樣是好是壞呢？ 或許從這問卷結果，我們才可以知道絕大多數人的想法。

而當絕大多數人的想法，跟經濟學者不同(或者精確的說，台灣主流的右派經濟學者)時，到底誰錯誰對呢？這不是很有趣的問題嘛？

回頭來談談 Gewitternacht 的這篇文章。該篇文章的論點，是從統計的角度來看，試圖證明沒有 M 型社會這回事。純粹就理論上來看，我想他的証明，的確證明了其實沒有&quot;中產階級要不是都變成窮人，否則就是變成富人了&quot;這回事。

但是為什麼呢？答案很簡單。因為中產階級 99% 都是往窮人那邊前進，只有 1% 變成富人。所以 M 型社會中，M 字這個的兩個峰，是不可能出現的。因為只有左邊的峰(窮人的峰)會存在，而右邊的峰，因為新增的人數太少，所以自然沒辦法有山峰出現。

然而，這就代表沒有 M 型社會嘛？或者是說，M型社會所代表的意涵，就不存在了嘛？

要 Miula 對 M型社會提出看法，我認為 M 型社會的左右峰的內容跟本質是完全不同的。左邊的窮人峰，代表的是人數，代表著貧窮的人口是越來越多。

右邊的富人峰，代表的是富人的財產，富人人數其實成長很有限，總量也很少，但透過各種資本優勢，累積的財富的成長卻遠高於非富人族群。而這些少量的富人，卻掌握了全世界大部分的財富。

貧富差距的拉大，我們從 Top 10% income vs Bottom 10% income 的比較，就很清楚了。

M 型社會中所描述的現象，是真實存在的。並不會因為一些經濟學者透過其理論的反駁，就會消失了。學者們通常是活在象牙塔與理論的世界，但是當我們踏到真實的世界中，我們會發現，這世界除了經濟學以外，還有政治學、社會學、心理學等，都是在影響著人類的生活與想法。

古語有云，不患寡，而患不均。實驗經濟學派也已經證明人非絕對理性。
所謂的窮，是只要心裡面覺得自己窮就算了？還是要用收入跟物價的比例來計算？

要爭論，我想 M型社會有無數的地方是可以被詳細討論的。但是觀點不同，導出來的結論也不同，不是嘛？對 &lt;span class=&quot;Live_ControlsEx_Breadcrumb_Link&quot;&gt;&lt;a title=&quot;Gewitternacht&quot; href=&quot;http://valerienliu.spaces.live.com/PersonalSpace.aspx?_c02_owner=1&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Gewitternacht&lt;/a&gt; 站台來說，M 型社會的成立，需要中產階級的人數比貧窮跟富裕的人數要少，才成立。但對於  MBR 來說，只要富人累積財富的速度比率明顯的高於窮人，而窮人的人口越來越多，M型社會就算是成立了。MBR 認為，M型社會只是用來描述財富分配流動不均的一個名詞而已，並不是真的會有一個 M 型的統計分布出現。&lt;/span&gt;

比較起其他經濟學者的看法，MBR 這邊，毋寧是更希望靠進一般民眾的觀點的。而現實的政治選舉結果，不也是呈現出一樣的看法?

請參考本站從美國期中選舉結果，看全球化與保護主義一文:
http://blog.miula.cc/archives/35</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To phhuang</p>
<p>其實我很早前就想對該篇文章作回應。無論是在 Gewitternacht 或者是 意識型態咖啡 裡面對於 M 型社會的討論，我想都是從台灣主流經濟學者的角度出發的看法，都是非常右派的看法。</p>
<p>而從右派的觀點出發，想要否定 M 型社會的存在，當然是理所當然的。</p>
<p>意識型態咖啡的駱教授說，誰知道這樣的財富移動是好是壞呢？這固然是純粹由學者角度出發的看法，但是如果我們來做個民調，問問如果讓億萬富翁更有錢，但是你自己會變窮一點，這樣是好是壞呢？ 或許從這問卷結果，我們才可以知道絕大多數人的想法。</p>
<p>而當絕大多數人的想法，跟經濟學者不同(或者精確的說，台灣主流的右派經濟學者)時，到底誰錯誰對呢？這不是很有趣的問題嘛？</p>
<p>回頭來談談 Gewitternacht 的這篇文章。該篇文章的論點，是從統計的角度來看，試圖證明沒有 M 型社會這回事。純粹就理論上來看，我想他的証明，的確證明了其實沒有』中產階級要不是都變成窮人，否則就是變成富人了』這回事。</p>
<p>但是為什麼呢？答案很簡單。因為中產階級 99% 都是往窮人那邊前進，只有 1% 變成富人。所以 M 型社會中，M 字這個的兩個峰，是不可能出現的。因為只有左邊的峰(窮人的峰)會存在，而右邊的峰，因為新增的人數太少，所以自然沒辦法有山峰出現。</p>
<p>然而，這就代表沒有 M 型社會嘛？或者是說，M型社會所代表的意涵，就不存在了嘛？</p>
<p>要 Miula 對 M型社會提出看法，我認為 M 型社會的左右峰的內容跟本質是完全不同的。左邊的窮人峰，代表的是人數，代表著貧窮的人口是越來越多。</p>
<p>右邊的富人峰，代表的是富人的財產，富人人數其實成長很有限，總量也很少，但透過各種資本優勢，累積的財富的成長卻遠高於非富人族群。而這些少量的富人，卻掌握了全世界大部分的財富。</p>
<p>貧富差距的拉大，我們從 Top 10% income vs Bottom 10% income 的比較，就很清楚了。</p>
<p>M 型社會中所描述的現象，是真實存在的。並不會因為一些經濟學者透過其理論的反駁，就會消失了。學者們通常是活在象牙塔與理論的世界，但是當我們踏到真實的世界中，我們會發現，這世界除了經濟學以外，還有政治學、社會學、心理學等，都是在影響著人類的生活與想法。</p>
<p>古語有云，不患寡，而患不均。實驗經濟學派也已經證明人非絕對理性。<br />
所謂的窮，是只要心裡面覺得自己窮就算了？還是要用收入跟物價的比例來計算？</p>
<p>要爭論，我想 M型社會有無數的地方是可以被詳細討論的。但是觀點不同，導出來的結論也不同，不是嘛？對 <span class="Live_ControlsEx_Breadcrumb_Link"><a href="http://valerienliu.spaces.live.com/PersonalSpace.aspx?_c02_owner=1"title="Gewitternacht"  rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/valerienliu.spaces.live.com');">Gewitternacht</a> 站台來說，M 型社會的成立，需要中產階級的人數比貧窮跟富裕的人數要少，才成立。但對於  MBR 來說，只要富人累積財富的速度比率明顯的高於窮人，而窮人的人口越來越多，M型社會就算是成立了。MBR 認為，M型社會只是用來描述財富分配流動不均的一個名詞而已，並不是真的會有一個 M 型的統計分布出現。</span></p>
<p>比較起其他經濟學者的看法，MBR 這邊，毋寧是更希望靠進一般民眾的觀點的。而現實的政治選舉結果，不也是呈現出一樣的看法?</p>
<p>請參考本站從美國期中選舉結果，看全球化與保護主義一文:<br />
<a href="http://blog.miula.cc/archives/35" rel="nofollow" >http://blog.miula.cc/archives/35</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：phhuang</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-408</link>
		<dc:creator>phhuang</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jan 2007 02:38:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.miula.cc/archives/54#comment-408</guid>
		<description>有關 M 型社會
請參考
http://valerienliu.spaces.live.com/Blog/cns!6C9185B48E3544A4!436.entry</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>有關 M 型社會<br />
請參考<br />
<a href="http://valerienliu.spaces.live.com/Blog/cns" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/valerienliu.spaces.live.com');">http://valerienliu.spaces.live.com/Blog/cns</a>!6C9185B48E3544A4!436.entry</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：Regie</title>
		<link>http://blog.miula.cc/archives/54/comment-page-1#comment-386</link>
		<dc:creator>Regie</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jan 2007 03:12:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.miula.cc/archives/54#comment-386</guid>
		<description>☆　　╱╲*╱╲　☆　　　　☆　☆
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☆　◢██◣新年到囉　˙˙˙˙
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HAPPY NEW YEAR and HAPPY ALL THE YEAR!
╭☆╮╭☆╮╭☆╮╭☆╮╭☆╮
∣新∣∣年∣∣快∣∣樂∣∣！∣
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HAPPY NEW YEAR and HAPPY ALL THE YEAR!<br />
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∣新∣∣年∣∣快∣∣樂∣∣！∣<br />
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